Бен Хендерсон: «Лучший легковес всех времен – Пенн, а не Хабиб»
1152 дня назад 
46 комментариев
Экс-чемпион UFC Бен Хендерсон (29-11) ответил на вопрос о том, кого он считает величайшим легковесом в истории.
«Все просто – это однозначно Би Джей. Мне даже не нужно произносить его полное имя, двух букв достаточно, чтобы люди поняли, о ком идет речь. Би Джей Пенн – бесспорно лучший легковес всех времен.
У Хабиба 29 побед и 0 поражений, но теперь посмотрите рекорды тех бойцов, которых побежал Хабиб, и рекорды бойцов, которых побеждал Би Джей. Посмотрите, каким бойцам проигрывал Би Джей. Сравните организации, в которых они выступали», – сказал Хендерсон.
Источник: bjpenn.com
комментарии к новостям
Правдоголос
Рекорд Хабиба фаны обсуждать очень не любят) Там 15 мешков, 10 полулегковесов, РДА, Тибау, Яквинта и Гэтжи)
Svet
А,как же,то что пенн выступал в полу тяжах и весил около сотки ?или только Хабибу нельзя гонять много веса ,если макгрегор гонял в 66 по 16-17 кг он полулегковес ,а Хабиб гонял в 70 14-16 кг был средневес ?почему ты «справедливый» не строчишь под каждым постом про волкановский дрался в среднем весе и пол жизни весил 100кг?мне Хабиб не нравится и лучший ли он легковес в истории не волнует ,но двойные стандарты балаболов особенно твои выглядят жалко .
Stranger
Волкановски под сотку только в регби весил. И где это он дрался в среднем весе, на каком турнире???
Пенн в полутяжах себя пробовал, потому его и вспоминают, что он везде хотел побеждать, но понятно же что он даже не полусредневес.
Svet
Первый бой волкановский был в среднем весе .сейчас он под сотку не весит потому что держит режим ,как Хабиб завершит карьеру так же быстро наберёт речь об этом .
Симпличио
Это бред. БЖП весил 81 кг против Мачиды, хотя был жирный как дерьмо. В своих других боях он показывал 75 кг на вешкалке в 77. Иначе он не смог бы под конец карьеры в 40 лет гонять в 65 кг. Такие как Порье-Хукер наоборот уже в 30 в легкий вес поднимаются, т.к. гонять в 65 не могут. А БЖП в 40 лет только спускался в 65 кг и выглядел мелким на фоне Яира Родригеса и прочих. До этого упорно лез в 77 кг даже когда уже был полностью сдавшим, вот уж кто полная противоположность Хабибу.
Реальная разница в весе между БЖП и Хабибом кг 12-15, при этом БЖП поднялся в 77 кг и финишнул Хьюза с 5 защитами, а потом дрался с ЖСП. А Хабиб так и не поднялся против Усмана-Ковингтона. Небо и земля.
Svet
Посмотрел пенн весил 87 с мачидо.куда Хабиб поднялся или нет отношения не имеет к их достижениям в 70 уже говорил про это .Хабиб дрался против тех же бойцов которые как он гоняют больше 10 кг ,но пукан рвёт у вас только из-за него .Хьюз рядом не стоял с жсп и усманом .
givte
У тебя с головой что-то, ключевое именно то, что Пенн ВЫСТУПАЛ в тяжах (и не против кого-то, а против Мачиды). А Хабиб - НЕ ВЫСТУПАЛ нигде, кроме лайтвейта.
Правдоголос
Хабиб выступал на самом деле в полусреднем до подписания в UFC. И соперники у него там были в основном с рекордом типа 0-0, 0-2, 1-1.
Это он чисто с приходом в UFC в легкий начал гонять.
Правдоголос
Ты не очень умный, светлячок, но я тебе все объясню, не переживай.
В общем, смотри: Пенн действительно дрался с Мачидой и Грейси в полутяжелом и открытом весе. Но он никогда не "весил около сотки", это твои жидкие фантазии, такие же жидкие, как та подлива, которой ты в каждом споре обливаешься.
Он весил 86,6 кг. Хабиб говорил, что гоняет с 85. Если бы он вышел против Мачиды, Лиото кидал бы его через х*й по всему рингу и вырубил бы за 3 минуты.
Симпличио
С гирькой в трусах БЖП может и показал на весах 86.6 кг (и то вряд ли, т.к. помню что видел инфу про 81 кг) как и Рой Джонс показал 87 на вешалке в тяжелом, но это не значит что он реально столько весил. В каких боях он выглядел на 86 кг? Когда дрался с Родригесом в 65 и выглядел мелким? Когда был чуть больше Эдгара, который в 40 лет залезает в 61 кг и выглядит мелким на фоне Марлона Веры?
Хабиб 86-87 весит и уже в 30+ не может в легкий вписаться без читерства на вешалке и больнички, вот это реальные 86 кг. Хабаб через 5-7 лет сможет до 66 кг согнать несколько раз? Он уже и сейчас не сможет, до 71. А БЖП в 40 лет спустился в 66 кг несколько раз подряд и нихрена не выглядел истощенным на вешалке, зато в бою смотрелся меньше Родригеса и даже меньше Сивера.
Правдоголос
Да посмотри бой с Мачидой. Пенн там толстый. Просто реально толстый, видать, пивасом с бургерами готовился к бою. Оттуда и 86,6 кг, это официальный вес. Против Грейси столько же весил.
Мачида там тоже раскабаневший, кстати.
KONFEDERAT
Ты ещё не упомянул ХИЛЛИ,шалоруза,трухильё,Хорчер!
НУ надо согласится всё это сплошной мусор! В Юфс все эти бойцы были на дне!
Дутый рекорд
Svet
Достаточно посмотреть на бои звёзд мма 15 лет назад и нынешних бойцов техника небо и земля .сейчас бойцы топ-15 вынесли бы тех топов .сейчас техника и тактика на другом уровне.вчера смотрел бой лиддел-кутюр …два алкоголика инвалида устроили махач в баре .Альдо,Емельяненко,жсп,Силва были на столько хороши потому что опережали своих соперников в технике на появление вперёд .
Симпличио
Я обычно такую хрень про бокс 70-х читал, мол тогда боксеры были очень мелкие и по технике очень сильно уступали нынешним и что Фрейзер со своими 90кг очень быстро проиграл бы Кличко, Форман это просто 100 кг дуболом и т.д. Только почему-то потом Форман и Холмс потом в 50 лет в бокс возвращались и стали рекорды по возрастному завоеванию титула против современных "эволюционировавших боксеров". Хотя в 25-30 лет у них были очень трудные и равные бои с Али-Нортоном-Фрейзером-Лайлом. Видимо они сами к 50 годам сильно "эволюционировали" по сравнению со своими 25 годами, когда они просто после завоевания золота на ОИ приходили в профессиональный бокс.
Svet
Посмотри ,как двигались боксёры в 70-е и мма бойцы 15 лет назад .вся суть в том,что те боксёры боксировали ,а бойцы мма старой гвардии только руками махать умели .
Правдоголос
Ага, сейчас-то супер технику демонстрируют. Гэтжи - Чэндлер, например. Коста - Веттори. Нганну, Льюис.
Хабиб по технике с тем же Кутюром рядом не стоял, Рэнди мог боксировать с более крупными парнями и в партере больше урона наносил.
Усман не сравнится с GSP ни по технике, ни по арсеналу.
Napoleon_Bonapart
Бесспорно
Svet
В определении лучшего легковеса учитываются достижения в лёгком весе думаю ,а не вообще рекорд .Хабиб мог подняться в 77 и там добиться результатов не хуже ,но выбрал путь легче ,но это не имеет отношения к определению лучшего легковеса.как боец а списке лучших бойцов в независимости от веса пенн однозначно должен стоять выше Хабиба .
Правдоголос
Хрен он добился бы чего-то в 77, причем именно из-за веса. Он Яквинту в 4-5 раунде повалить не мог, потому что его в партере удерживать было тяжело, много сил оставил. Из 5 попыток перевода 1 успешная, и то только потому, что в стойке шатнул.
Это Яквинта. Парень потяжелее его вымотал бы к третьему раунду. И так всегда было. Ему и со стероидным середняком Али Баговым бороться непросто было, и с Тибау. То ли дело полулегковесы.
Mendeleev
Ну насчёт Багова, ссорри, имхо, ты заблуждается, там он его валял без вариантов. Тибау, согласен, но у кого не было спорных боев? Флойд - Кастильо, да.. Наверное, в тему упомянуть Головкина - от любого более менее конкурентноно боя он соска кивает. Резюме хочу озвучить цитатой из гонконкского боевика. Что такое титулы, сынок, для профессионала главное - деньги
Mendeleev
Братан, ятут не в тему вписался, просто увидел более менее близкий интерес, не обессудь. Я просто успел перезаниматься всем, но борьбой на соревновательном уровне
Mendeleev
Что-то гаджет глючит, не дал дописать, в общем, таем и классическим ещё занимался, но уже не выступал.
Svet
Решил освежить память и пересмотрел рекорд пена в лёгком весе )как бы мне не нравился Хабиб ,но сравнивать их достижения в 70 смешно.те кого пенн побеждал и тем более проигрывал в лёгком весе Хабиб за вечер вынес бы .санчес,Эдгар,флориан лучше порье,гэджи,рда,барбоза ?)смешно читать .
KONFEDERAT
Упамянул всех бывших полулегковесов!
Svet
Которые дрались и в 70 и 77)?эдгар от 70 до 61 дошёл .
Симпличио
Санчес в лучшие годы побеждал Ника Диаза (который с Андерсоном Сильвой на равных дрался) и Каро Парисяна (который ЖСП чуть не финишировал пару раз), куда уж ему до Дарелла Хорчера. А когда в легкий вес попробовал спустится, где правил мелкий БЖП, то был финиширован.
Svet
На равных с силовой ?)который после травмы стал никакой ?только пенн побеждал наркомана ?тогда может пенна стоит считать лучшим в 77,а не 70 где его достижения не так впечатляют .чем ещё запомнился парисян кроме чуть не финишировал жсп?ничем .
Симпличио
Сильва после того боя с Диазом избил Биспинга, потом выскочил против Кормье в 93 который его заодеялил, а еще через 4 года после этого провел неплохой бой с молодым Адесаньей. А Диаз сам к тому времени 2 года не выступал, после 2 поражений от Кондита и ЖСП. С Санчесом же Диаз дрался за 10 лет до этого когда в расцвете сил был.
А ты написал что Санчес не сравнится с Барбозой и Порье
Mendeleev
Забей. Так проще. Упырям ты ничего не докажешь, а грамотные сами в курсе.
vovaaa
Не надо тянуть залупу на Каджика Абаджяна и Ашота Жагиняна
Don Chicho
Вообще не пойму тех кто восхваляют этого Пена , даде в свои лучшие годы он не показывал сверхъестественные бои, обычным бойцом был. Что же все его так восхваляют!?!?!?!?! Я не говорю что Хабиб лучший, я просто не могу понять тех кто этого Пена так сильно восхваляют ….
Симпличио
Кто из современных бойцов UFC с весом в 75 кг может выйти сейчас против Усмана и финишировать его в 1-м раунде, а потом провести пару равных боев с Ковингтоном? Напомню что 75 кг весят Сехудо-Сэндхаген-Стерлинг (сами говорили в интервью) которые дерутся в 61 кг. А БЖП с таким весом в 1-м раунде финишировал Хьюза (у которого защит было больше чем у Усмана сейчас), а затем за 1 раунд раунд сильно разбил лицо ЖСП (хотя бой проиграл). Еще дрался до решения против Мачиды, который чемпионил в весовой Блаховича-Джонса. Что-то мне подсказывает что даже если Сехудо (который отличный боец) попробует это повторит, его просто раздавят как клопа.
Svet
Так может дело в том ,что во времена пенн бойцы не гоняли по 10-15 кг?хьюз не усман ,а жсп сам гонял 8 кг да и лицо у него всегда было разбито после каждого боя.в любом случае достижения пенёк в 70 ниже не только хабибовских ,но и того же бендо или петтиса.
Симпличио
ЖСП по размерам как Хабиб, но это не мешало ему побеждать тех кто много гонял. А бойцы тогда разные были, Эдгар с весом 70 кг дрался против здоровых Бенсо и Мейнайрда, которые под 85 весили оба. И я заметил что ты не особо понимаешь кто из бойцов того времени что из себя представлял. Если для тебя Санчес это ноунейм который огребает сейчас от всех подряд, это не значит что он был таким когда дрался с БЖП. Все кого бил БЖП были такие же топы и претенденты на титул, как Тони Фергюсон с которым Хабиб так и не подрался.
Svet
Я то ,как раз знаю ,кто был кто, а ты все валишь в кучу ,как и все хейтеры хабиба потому что по делу сказать нечего .все лучшие достижения санчеса были в 77 кг в лёгком весе он чередовал победы и поражения хоть и дрался с топами и его достижения в 70 даже близко не имеет смысл сравнивать с фергюсоном .касательно боя хабиба и Тони посмотри бой с Оливерйре было бы тоже самое только Хабиб отбил бы ему остаток мозгов в партере и скорее всего задушил .
Правдоголос
Потому, что он, как Фрэнки выскакивал со всеми. И кровавых боев у него было не меньше, чем у Тони, например.
Napoleon_Bonapart
В очном поединке уверен Пенни расставил бы все точки над И. Как это сделал Брок в поединке с Карвином, который катком ехал по тяждиву, вырубая всех подряд, и шёл без поражений. Но Брок его остановил, и после этого Шейн сломался. Безвольно слил Цигану и ушёл в закат
Svet
В очном поединке пенн уснул .в 70 кг для хабиба соперников не было ни раньше ни теперь ,а 77 только жсп и усман.
Правдоголос
Ну, если судить объективно, то, имхо, Хабиб - реально лучший легковес в истории. Хоть мне и не нравится, что эта тушка всю карьеру полулегковесов топтала, но это то же самое, что Бонс - лучший полутяж.
Но если составить условный список величайших бойцов по совокупным достижениям, то Пенн будет намного опережать Хабу.
Mendeleev
Положа руку на яйца, давай попытаемся ответить на вопрос, а как бы действовал на месте Хабиба непосредственно ты? Скакал бы по весам в поисках наследия? Там лямы баксов, ак что лучше - сомнительное имя и бабки или реальное имя типа Али, с Паркигсоном вдовесок?
Mendeleev
Ах, да, меня сейчас можно обвинить, что я отошёл от темы. Давайте посмотрим на звёзд, чья доминация в эру их правления не вызывала сомнения. Рой, Фёдор, Майк. Хватит пока. Где они сейчас? Не напоминают ли они вам бывших богатеев, которые ходят и собирают стекло ару? Может, просто, Хабиб более грамотно и осторожно, как требуется в данном бизнесе, себя повёл?
Правдоголос
Не знаю, как я себя повел бы, да и какая разница. Почему-то если объективно говоришь, что Хабиб топтал мешков и полулегковесов, это воспринимается так, будто непременно осуждаешь его.
Это просто факт. Безотносительно к тому, логично это или нет и кто как поступил бы.
Майкл Джордан чёрный, у Миши Тэйт силиконовые сиськи, Кличмо сверхразум, а у Хабиба дутый рекорд.
Mendeleev
Ну, согласись, если ты возьмёшь все свои достиюения, скорее всего в них будет превалировать х хз
Правдоголос
Мои достижения - это тоже просто факт, они такие, какие есть. Оттого, что их кто-то перечислит, что и где я там выиграл и кого победил, ничего не изменится.
И когда перечисляешь, кого там Хаба победил, ничего тоже не меняется, только у его фанов жопы горят.
У его 16 соперников до UFC суммарный рекорд 63-45 - это факт.
У 5 из них были отрицательные или нулевые рекорды - это факт.
Он с рекордом 14-0 дрался с бойцом 0-0 - это факт.
Там типа треть боев были двухраундовыми, то есть вообще не могли считаться профессиональными - это факт.
Как минимум Шах, Таварес, Джонсон, Барбоза, Мак и Порье - это 6 бойцов, которые весят не так уж много и до боя с Хабой или вскоре после него выступали в полулегком весе. Это тоже факт.
Вот что называется дутым рекордом.
Если уж сравниваем с Пенном - Би Джей с рекордом 6-1-1 вышел против Хьюза 35-3 и победил.
Симпличио
У Петюни защит конечно поменьше, но то как он выступал и против кого это совсем другое дело. А потом еще в 65 кг вписывался. Хаба 5 раз от Ковбоя сбежал, Петтис его рубанул за 2 минуты. Хендерсон на чемпионатах Бразилии по БЖЖ золото брал в абсолютке, Петюня его финишнул в 1-м раунде рычагом локтя. Мелендес универсал, в борьбе против Санчеса мог, в стойке против Масвидаля, 0 поражений приемами. Петюня задушил во 2-м раунде.
Пиковый Петюня персонаж конечно полумифический-полулегендарный, но он реально делал вещи. Вот против пикового Петтиса я бы нынешнего Чарли посмотрел с огромным удовольствием, вот это был бы реально высокоуровневый бой.
Аз Есьм Бокс
Какой Хабиб? вы о чем? чувака в ГАС перед взвешиваниями носили как тряпичную куклу обезвоженную. Вот таким бы его в ринг выносили, в таком состоянии и пусть бы дрался. тогда бы был ГОАТ
бугагага!